HTML

Kultúra és Kritika

A Kultúra és Kritika (KuK, kuk.hu) blogja. A KuK a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Esztétika Tanszék mellett szerkesztett független kritikai fórum. Látogasson el hozzánk: http://www.kuk.hu

Facebook

Friss topikok

Címkék

2010 szavai (1) 2012 február 22 (1) advent (1) Ady/Petőfi (1) ágnes (1) Ágoston (1) Agota Kristof (1) Aj Vej-vej (1) Alain Badiou (1) albert katalin (1) alexander payne (1) Alföldi Róbert (1) alice (1) All is lost (1) álombunker (1) amatőrfilmszemle (1) Ámos Imre holokauszt (1) andrás (1) andy warhol (1) angel (1) anita (1) Anscombe (1) antik pop (1) Aradi Tibor (1) Arcus Temporum (1) arcus temporum varga mátyás (1) Árgyélus királyfi (1) artist a (1) Artpool (1) artportal (1) art market 2011 (1) asia (1) Átmenet és átmenet (1) attila (1) Aurelius (1) az (1) az arany ára (1) az élet fája (1) az ember tragédiája (1) A Biblia mint kommunikációs tankönyv (1) A Hang (1) a leleményes hugo (1) A messzi dél vadjai (1) A meztelen férfi (1) A modell Iustitia (1) A nagy füzet (1) a nyugalom (1) a torinói ló (1) baán lászló (1) babes bolyai (1) bach kereső (1) Bakos Gergely (2) balázs béla (1) balázs imre józsef. (1) balázs mihály (1) balett (1) balikó tamás (1) balogh kalman (1) bán zoltán andrás (1) Barcelona (1) barcza (1) baricco (1) bárka színház (1) Barokk (1) barokk faszobrok (1) bartis attila (1) bartók (1) basic law (1) bate (1) baudrillard (1) bazsányi (1) Bazsányi Sándor (2) Beasts of the Southern Wild (1) becstelen brigantyk (1) bejo (1) bemutatkozás (1) bencsik barnabás (1) Beney Zsuzsa (1) bereményi géza (1) bergson (2) bertolucci én és te film (1) beszéd (1) Bihari Képeskönyv (1) Biró Krisztián (1) blog (3) blogirodalom (1) bödecs lászló (1) Bod Péter (1) Bókay Antal (1) bölcsészettudomány (7) bölcsészképzés (5) boldizsár ildikó (1) boldog karácsonyt (1) Borbás Gabriella Dóra (1) boris groys (1) botero (1) Bourdos (1) bradbury (1) Branczeiz Anna (1) brit történelem (1) budán lakni világnézet (1) Burkus Boglárka (3) buzánszky (1) cajon (1) Canaletto (1) Caravaggio (1) Carl Andre (1) Cézanne (1) Chandor (1) Charles Taylor (1) Christopher Nolan (1) Cinefest (1) collegium novum (1) Così fan tutte (1) császár réka (1) cseh tamás OSZK (1) Cserna Szabó András (1) Csete Soma (1) csík (1) csik zenekar (1) Csillagok között (1) csörgő attila (1) czakó istván (1) Dadid Dawson (1) dali (1) Darida Benedek (1) Dávid Károly (1) debrecen (1) demeter attila (1) dér (1) derrida (2) dér andrás (1) dér asia (1) dévény anna (1) dezső (1) DiCaprio (1) dienes valéria (1) Dobos Emese (1) documenta (1) Dragomán György (1) dujardin (1) Dumaszínház (1) duna-part (1) east balkán (1) egyed emese (1) egyetem (1) éjfélkor párizsban (1) Ekler Dezső (1) elek (2) elek tibor (1) Elena Garro (1) Élesztő (1) élet és irodalom (1) elte (2) Eltűnő hullámok (1) ember (1) emberi méltóság (1) emőd péter (1) eörsi istván (1) építészet (1) erdély (2) érdi tamás (1) Eric Osborn (1) Erkel Színház (2) ernest meissonier (1) Ernst Múzeum (1) ernst tükör által homályosan (1) értékválság (1) esterházy (1) esterházy péter (1) Esztergom (2) esztétika tanszék (1) Esztétika Tanszék (4) európai költségvetés (1) evellei kata (1) Ezüstmetszés (1) Facebook (1) faludi (1) Faludi Akadémia (3) Faludi Filmszemle (3) falvai mátyás (1) faszobrász (1) fehér m könyvbemutató (1) fejes endre (1) fekete fehér film (1) Fékezhetetlen (1) felsőoktatás (1) ferenczy (1) Ferenc Hörcher (1) festészet (1) film (1) filmelmélet (1) Filmszemle (1) filmszínház (1) filozófia (25) filozófus szakma (11) finálé (1) FISZ (1) Forgách Kinga (1) forrás galéria (1) fotó (1) fotohonap2012 mai mano haz pixelszag (1) Fotópályázat (1) Fővárosi Szabó Ervin Könyvtár (1) Francesco Corti (1) Frank Sinatra (1) Freud (1) Frozen (1) gábor (1) ganczaugh miklós (1) gary oldman (1) gasztro (1) Gelencsér Gábor (1) georges méliès (1) gergely (2) gerőcs (1) gombor lili (1) googleartproject.com (1) gótikus faszobrok (1) grafika (1) grecso (1) Gubán Viktor (1) gulyás dénes (1) gulyás gábor (2) Gunda-Szabó Dóra (2) győr (1) györgy (1) Gyula (1) háborús riportképek (1) hadak útján (1) hadot (4) Halálos természet (1) halottak (1) háló közösségi központ (1) Hamlet (1) hamvazószerda (1) hankovszky tamás (1) hatos pál (1) havas (1) hazanavicius (2) heckenast gusztáv (1) Hedda Gabler (1) Hegedűs-Bite Beáta (3) hegyi (1) hegyi márton (1) Heidegger (3) helmut newton szépművészeti (1) hendrick avercamp (1) henrik ibsen (1) Hernádi Mária (1) Hévíz folyóirat (1) hír (1) historical constitution (1) hittudományi (1) Hit és ész (1) Holland Baroque Society (1) hollos adam intro várfok (1) Homolya Gábor (1) honlap (2) hörcher ferenc (1) Hörcher Ferenc (1) Horkay Hörcher Ferenc (2) Horváth Kornélia (1) humor (1) hungarian constitution (1) hunyadi attila (1) hunyadkürti istván (1) I. Nemzetközi FISZ Tábor (1) Ikker Eszter (2) illyés (1) impresszionizmus (1) installáció (1) Interstellar (1) intézménykritika (2) iron lady (1) írószövetség (2) istenhit (2) istván (3) Itália (1) jagelló egyetem (1) Jákfalvi Magdolna (1) jaksics anna (1) jani anna a másik igazsága (1) jankovich (1) jankovics marcell (1) jános (3) jasz attila csendes toll élete (1) jelenits (4) jelenits atya (1) jelenits istván (2) jelenits születésnap (1) Jirí Kylián (1) john hurt (1) Joó Julianna (1) joseph beuys (1) joshua reynolds (1) jövő (1) Józsa Kitty (1) judit (1) juhász anikó (1) kaj ádám (1) kaláka (1) Kálmán Eszter (2) kaposvár (1) karácsonyi (1) Karácsony Rita (1) kardos g. györgy (1) karla (1) karlik anett (1) Karlik Anett (2) karlik beáta (1) károly (1) katolikus (1) katolikus művészet (1) kemény (2) kemény istván (4) Kendeffy Gábor (1) Képes Erika (1) Kepes Intézet (1) képzőművészet (3) Keresztény Múzeum (1) keresztút (2) kerülőutak (1) késő nyári mozi (1) kiállítás (6) Kicsiny Balázs Schubert (1) Kína (1) Kintli Bori (1) kinyik (1) Kirkegaard (1) Kisbér (1) kiss róbert richárd (1) klausz (1) kocsis imre (1) kocziszky éva (1) kodály (1) kökény attila (1) Kolozsvár (1) kolozsvár (2) kolozsvári (1) koltai lajos (1) költészet (4) kommunikáció (1) kommunista utóirat (1) koncert (1) konferencia (1) Konferencia (1) kontra műhely (1) könyvhét 2012 (1) konzervatív (1) konzervatív kormányzat (1) Konzervnyitó Akciócsoport (1) Korga György (1) kortárs irodalom (1) kortárs művészet (9) korunk (1) kosztolányi márai itália PIM tip top bár (1) Kovács Alex (2) közmondások (1) krakkó (1) kraków (1) Krasztev Péter (1) Kreatív írás (1) krúdy gyula (1) krusovszky (1) kubinyi anna (1) kuk (2) kukorelly (2) kuk könyv (2) kulin kukorelly wehner hatalom (1) különbéke (1) kultok konferencia debrecen 2012 (1) Kultúra&Kritika (1) kultura.hu (1) kulturális bizottság (1) kulturális diplomácia (1) kulturális honlap2 (1) kulturális honlapok (1) kultúrpolitika (1) kunsthistorisches museum (1) kurátor (1) l. simon (1) Lady Gaga-jelenség (1) Lámpást adott e az úr kezünkbe (1) Landy (1) lars von trier (1) lászló (2) lászló dániel (1) latinovits (1) Lawless (1) lélekgyógyászat (1) levelek pilinszkynek (1) le carré (1) Lindsey Stirling (1) Linklater (1) Litera díj (1) lönhart tamás (1) lovasi (1) Ludwig Múzeum (2) Lukács András (1) Luna Classics (1) l simon (1) MacIntyre (1) madách (1) Máglya (1) magyar (1) magyar alkotmány (1) Magyar Állami Operaház (1) magyar film (1) magyar filozófiai társaság (1) Magyar Nemzeti Balett (1) magyar nemzeti galéria (2) Mai Manó Galéria (1) majorosi (1) makó (1) mankell jassó judit pályázat (1) mapplethorpe ludwig muzeum (1) márai (1) marcell (1) Marcus (1) marianna (1) Marion (1) Marno János (2) Maros András (1) martha nussbaum (1) Martin Sperr (1) Matias de Ezcurra (1) maurer dóra (1) Mayer-ház (1) megasztár5 (1) melankólia (1) mélyi józsef (1) Ménesi Heléna (1) Menyhárt Tamás (1) meryl (1) meseterápia (1) mészöly (1) mészöly miklós (1) Mexikóváros (1) Mezei Balázs (2) meztelen kampány (1) Michael Landy (1) Mielőtt éjfélt üt az óra (1) Mihályi Anikó (1) mihály emőke (1) miklós (1) minimalizmus (1) miskolci nemzeti színház (1) Miskolci Nemzeti Színház (1) MODEM (1) modernitás (1) Modor Bálint (3) modor bálint (1) moldova (2) molnár tamás (1) monarchy (1) monet (1) monty python (1) Mozart (1) mtv irreality show (1) műcsarnok (3) műértő (1) munkáspárt (1) müpa (2) műterem reggel (1) művészetek (1) Művészeti kritika (1) művészeti világ (1) muzsikás (1) nádas (3) Nádas Péter (1) nagy (2) nagybánya (1) nagy gáspár (1) napja (1) National Gallery (2) némafilm (1) némafilmes (1) nemzeti (1) nemzeti alföldi (1) népi urbánus (1) népmese (1) néptánc (1) népzene (1) net-nemzedék (1) New York (1) Nieto (1) nol kvíz (1) nosztalgia (1) Nyerges Gábor Ádám (1) Nyírő Miklós (1) nyitott mutermek délutánja (1) Óbudai Társaskör Galéria (1) oktatás (1) oláh mátyás lászló (1) orbán jános dénes (1) Orosz Anna (1) orosz istván (1) orosz istvan typotex (1) orr máté (1) Ország Lili (1) oscar 2012 (1) osztovits ágnes (1) osztrák kulturális fórum (1) Osztroluczky Sarolta (1) ottlik pim (1) Overview (1) oxford (2) palotája (1) Pályázat (1) pannonhalma (1) Pannonhalma (1) pannónia (1) Papp Máté (1) pázmány (3) pénzcsináló (1) Peresztegi Miklós (1) péter (3) petri (3) pieter bruegel (1) pilinszky (1) Pilló Ákos (1) pim (1) PIM (1) Pleskovics Viola (2) Pogrányi Lovas Miklós (1) Polaroidok (1) politikai (2) politikai költészet (2) pop art (1) posztkommunizmus (1) posztmodern (1) PPKE BTK (2) presser (1) prima primissima 2010 (1) privátmészöly (1) Próféta Galéria (1) prózarázás (1) Puccini (1) púder bárszínház (1) queen (1) Rácz-Nagy Zsófia (2) radnóti sándor (1) radnóti színház (1) rátóti zoltán (1) Ravi Shankar (1) Redford (1) Református templom (1) rektori konferencia (1) relativizmus (1) rembrandt (1) remény (1) Renoir (1) restaurátor (2) Részegen (1) Ricoeur (1) rippl rónai (1) robert capa (1) Róma (1) Rózsavölgyi Szalon (1) rubik ernő (1) sabanci (1) Saint Prex (1) sajtótájékoztató (1) sándor (1) Sándor Iván (1) Sapientia (1) sarkadi imre (1) schmal dániel (1) schmidt története (1) scorsese (1) Scorsese (1) sebő ferenc (1) shakespeare (1) Shakespeare Fesztivál (1) Shatter me (1) siker (1) Simon Márton (1) Sipos Anna (1) Sipos Tamás (1) Slavoj Žižek (1) Smarthistory (1) Smashed (1) Somogyi Gréta (1) Sontag (1) spielberg (1) Spiró György (2) stephaneum (1) streep (1) suszter szabó baka kém (1) Sváb Zsófia (2) szabó (1) Szabó Dorka (1) Szabó Katalin (1) szabó lőrinc (1) Szabó T. Anna (1) szabó tibor benjámin (1) szabó xavér (1) Szakajánló (1) Szalai Miklós (1) Szalai Péter (1) Szálinger Balázs (1) szárnyasoltárok (1) Szász János (1) szatyor bár (1) Szederkényi Olga (1) szeiler zsolt (1) Székely István (1) szelídség (1) Szentes (1) szentmartoni (1) szentmártoni jános (1) Szent Pál (1) szépművészeti (1) Szépművészeti Múzeum (2) szeretet (2) szerző (1) szif dij bodor győrffy (1) szimbolizmus (1) színház (1) Szirmai Panni (1) Szlávik Dóra (1) Szmeskó Gábor (1) szocialista irodalom (1) szocreál árverés (1) szókratész (1) Szombath (1) szombathely mediawave (1) Szomjúság (1) szövényi lux (1) születésnapomra (1) Szvoren Edina (1) tablá (1) táblakép (1) Takács Szilvia (1) Takáts Fábián (1) Takáts Márton (1) táncház (1) tandori (1) Tanos Márton (3) Tarantella (1) tarczy istvan tanulmányok (1) tarr béla (1) társadalomtudományok (2) tedx youth (1) téli mesék (1) teológia (1) térey (2) térey jános (2) terrence malick (1) thatcher (1) Theaterrepublik Ungarn (1) the artist (1) The Wolf of Wall Street (1) tibor (2) tilla (1) tinker tailor soldier spy (1) titanicfilmfest2013 hajdu szabolcs (1) titanicfilmfest csendesek tóth orsi (1) tolvai renáta (1) tomas alfredson (1) top50 (1) top 10 (1) török (1) törökország (1) történelemtudomány (1) tóth beáta (1) Tóth Krisztina (2) trafó Jérome Bel (1) tragédiája (1) Turandot (1) uránia (1) uránia keresztény film és könyvvásár (1) Uránia Nemzeti Filmszínház (1) utódok (1) váczy péter gyűjtemény (1) váli (1) váli dezső (1) vállalkozás kultúra polgárosodás (1) vallás (2) Valló Péter (1) vámbéry nyomában páczai tamás (1) Vanishing Waves (1) Varga Barbara (1) Varga Ferenc József (1) Várhegyi András (1) Várkonyi Borbála (2) vasadi péter (1) vaslady (1) veiszer alinda (1) Vén Zoltán (1) Vereckei András (1) Veres Katalin (1) vers (1) Veszely Ferenc (1) vidovszky györgy (1) vigilia pályázat (1) világháború (1) világjelenség (1) visky andrás (1) vita (1) Vizuális anyagok (1) Vörös István (1) wagner (1) Wayne Eagling (1) Wesselényi-Garay Andor (1) west balkán (1) winter märchen (1) wittgenstein (1) wong kar wai 2046 film (1) woody allen (1) xv. (1) závada péter (1) zenekar (1) Zetye Péter (1) zsolt (1) Zsurzsán Anita (1) egyetem (1) Címkefelhő

2012.01.27. 21:50 Hörcher Ferenc

Dalival Isztambulban

Címkék: egyetem törökország dali sabanci

Miben áll a mai törökök titka?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Nem éppen tipikus önreklám ez. De hatásos. A modern Törökországot megteremtő Kemal Atatürkről elnevezett reptéren hatalmas poszteren Dali köszönti az áramló utas hadat. Nem a Topkapi rejtélyes Háremével, nem a Kék Mecset, titokzatos kék atmoszférájával, sem a Nagy Bazár a maga ezernyi árujával és megannyi hétpróbás árusával. Egy külföldi, egy idegen a turistacsalogató, egy európai, egy hipermodern festő, egy bűnös lelkű keresztény. Sokat elárul e tény arról, milyen messzire jutott Törökország az európaiakhoz fűződő szeretlek-gyűlöllek viszonyában.

Salvador Dali láthatólag népszerű a majd 15 milliós világvárosban, mely három kontinens határán fekve egymással vetélkedő világokat köt össze.

 

 

 

 

 

 

 

 

Az elképesztő gazdagság és a rongyos szegénység szoros együttélése még a harmadik világot idézi – de a kiállítás, melyen többek között a mester Dante Isteni színjátékához készített illusztrációit csodálhatják meg az érdeklődők, már a nyugati kultúra mély behatásáról tanúskodik.

Ráadásul alig néhány éve egy másik egyetem is előrukkolt egy Dali válogatással. Az a Sabanci Egyetem, mely meghívónk volt Isztambulban.

 

 

 

 

 

 

Egy tanulatlan török milliárdos alapította, aki 2004-ben, halála évében a világ 147. leggazdagabb embere volt. És gazdagsága nem merült ki az élet élvezetében – láthatóan igénye volt arra is a kiváló tehetségű üzletembernek, hogy a kultúra területén is jelet hagyjon maga után. Az egyetem campusa, amelyet a kilencvenes években alapított, már az ázsiai oldalon található, s leginkább egy luxus lakóparkhoz hasonlít kívülről. Belülről pedig lenyűgözi a látogatót a professzionalitás, amely az építészeti megoldásoktól a tanári kar kiválasztásáig minden részletre kiterjed.

Törökországban csak néhány napot töltöttünk – néhány pázmányos diák, holland és orosz társaival, s néhányan, egyetemi oktatók. Az Európai Unióról szóló két, nemzetközi diákcsapat által végzett kutatási témán dolgoztunk: azt vizsgáltuk, mit tehet az Unió a vallások és nem vallásos közösségek közötti dialógus erősítéséért, s hogy miként járulhat hozzá a történelem egy európai identitás kialakításához.

Kiváló előadásokat tartottak török és holland kollégáim – én magam is megpróbáltam a saját nézőpontomat megosztani velük. Ám a legmeggyőzőbb érv az interkulturális párbeszédre maga az élő valóság: a lüktető és hagyományőrző világváros megismerése volt.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Törökországot ugyanis csakugyan megfertőzte a nyugati kultúra. Miközben szíve egyik pitvarában őrzi saját hagyományát, a másik pitvarában már a nyugati lélek ütött fészket. Ahogy a város egyik fele Ázsiában, a másik fele Európában terpeszkedik, úgy képes több kultúrára egyszerre vetni szemét az egykori ottomán birodalom mai utóda. Más-más módon, és nyilván nem problémátlanul, de példát adva Európának, s saját hátországának is.

 

 

 

 

 

14 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kultura-es-kritika.blog.hu/api/trackback/id/tr353908008

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hörcher Ferenc 2012.01.28. 13:29:01

@caxxtus: Köszönjük. Igen, mi is több kérdést kaptunk, amelyek hasonló problémákat feszegettek, mint amelyek bennünket magyarokat bántanak. Még az is előjött, hogy náluk is autoriternek tartott vezetés van.
De valahogy ők mégis felszálló ágban vannak. Mi meg csak reménykedünk benne egyelőre.

Measurer 2012.01.28. 14:30:13

Ne feledkezzünk meg az EKF-programok hatásáról. A helyiek affinitása az európai kultúrához 60%-al javult.
(felmérési eredmény a Final Report for the European Commission DG Education
and Culture értékelésből)

Érdekes lenne elemezni, mit profitáltunk mi az EKF-ből és különösen a 3 város keresztprogramjaiból?

K.Okoschka 2012.01.28. 14:49:53

Mi a törökök titka?
Leegyszerűsítve:
1, dolgoznak, mint a gép és nem panaszkodnak folyamatosan.
2, versengőek, de imádják a nyertes-nyertes helyzeteket. "nem bánom, ha nekem rossz, de a másik akkor is dögöljön meg" irigysége nem jelemző.
3, folyamatosan figyelik a visszajelzéseket és igazítanak, ha kell: nem a babérjaikon ülnek, melyeket évszázadokkal azelőtt kaszáltak.
4, még mindig szoros és megtartó erejű a család és a hit, bár ez lazulóban van. ez megacélozza az önbecsülésüket. Tudják, hogy kik ők, tisztában vannak az értékeikkel és azzal, hogy mit akarnak, jól tudnak fókuszálni. Az identitásuk rendben van.
Ezek általában értendőek, de elég markánsan lehet érezni, ha valaki figyel. A külföldi hatások itt is erősödnek, de jellemzően nem népszerű az EU-s gondolat náluk. Volt egy mondásuk a Nyugatra: "amig ti a Holdra jártatok, mi dolgoztunk." Amikor ez született, nagy szegénység volt és a Nyugat elébbvalóságát fejezte ki. Ma is használják, de pont ellentétes értelemben: amig a Ny. gőgösen elpazarolta az energiáit, ők szépen felépítették magukat. Ráadásul nem kerültek morális válságba.

hallari 2012.01.28. 16:15:05

@K.Okoschka: "folyamatosan figyelik a visszajelzéseket és igazítanak, ha kell" "Ráadásul nem kerültek morális válságba. "

Örmény népirtás?

Hörcher Ferenc 2012.01.28. 16:55:59

@hallari: Önnek is igaza van. Az örmény népirtás ugyanolyan feldolgozatlan maradt a törököknél, mint a cseheknél a Benes-dekretumok. Csak az utóbbit Európa elnézi, az előbbit nem.

K.Okoschka 2012.01.28. 17:43:19

átfogalmazom: általában véve az alapértékeik stabilabbak, mint a mieink. az értékrendjük egyértelműbb. a családi értékek és a vallás (bár ez utóbbi nem mindenkit és nem azonos mértékben érint)keretet ad.

Measurer 2012.01.28. 18:11:38

@K.Okoschka: Jó hallani. Talán abban is van valami, hogy Törökországban állami szinten a kemali nacionalizmusnak és a vallásosságnak mára valamiféle progressziv (de legalábbis praktikusan sikeres) elegye jött létre.

Jól felismerik és elismertetik katonai jelentőségüket.

Aztán valamiféle kiegyezésről beszélnek az anatóliai és az isztambuli burzsoázia között. (Csak nem urbánusokról és a népiekről van szó törökországi kivitelben?)

K.Okoschka 2012.01.28. 19:00:58

Measurer: bevallom, nekem jobban tetszik egy atatürki vagy népi-nemzeti vagy felőlem bármilyen felhangokkal vegyes, józan és hétköznapi munkavégzés, mint az agyonokoskodó, másthibáztató-holrontottamel nagyon okos és logikus, de busongó passzivitás, szellemi szkanderozás. Call me demagóg: amikor ott vagyok - és gyakran vagyok - nekem elég az utcán végigmenni ahhoz, hogy lássak egy csomó, lendületesen dolgozó-akaró-törekvő embert. Engem ez inspirál. Egyébként érdekes megvizsgálni, ők mit gondolnak rólunk...

hallari 2012.01.28. 20:21:33

@Hörcher Ferenc: azért azt se felejtsük, hogy Benesék nem ölettek meg 1,5 millió magyart... A kettő nem egy súlycsoportban küzd. Nem véletlen hát az európai figyelem szintje sem.

Hörcher Ferenc 2012.01.28. 22:14:02

@hallari: Nyilván van különbség a kettő között, de az elvvel van a probléma - az egyik törvénysértést, alapvető értéket megkérdőjelező állami erőszakot elnézik, a másikat leverik.

hallari 2012.01.29. 03:35:48

@Hörcher Ferenc: ne felejtsük, hogy az elveket az elmúlt évszázadokban többnyire felülírta a reálpolitika. A mostani franciaországi választásokon is állítólag a befolyásos örmények megnyerése volt inkább a cél, semmint a történelmi "igazságtétel".

Hörcher Ferenc 2012.01.29. 09:51:13

@hallari: Így van, ez is fontos szempont.