HTML

Kultúra és Kritika

A Kultúra és Kritika (KuK, kuk.hu) blogja. A KuK a Pázmány Péter Katolikus Egyetem Esztétika Tanszék mellett szerkesztett független kritikai fórum. Látogasson el hozzánk: http://www.kuk.hu

Facebook

Friss topikok

Címkék

2010 szavai (1) 2012 február 22 (1) advent (1) Ady/Petőfi (1) ágnes (1) Ágoston (1) Agota Kristof (1) Aj Vej-vej (1) Alain Badiou (1) albert katalin (1) alexander payne (1) Alföldi Róbert (1) alice (1) All is lost (1) álombunker (1) amatőrfilmszemle (1) Ámos Imre holokauszt (1) andrás (1) andy warhol (1) angel (1) anita (1) Anscombe (1) antik pop (1) Aradi Tibor (1) Arcus Temporum (1) arcus temporum varga mátyás (1) Árgyélus királyfi (1) artist a (1) Artpool (1) artportal (1) art market 2011 (1) asia (1) Átmenet és átmenet (1) attila (1) Aurelius (1) az (1) az arany ára (1) az élet fája (1) az ember tragédiája (1) A Biblia mint kommunikációs tankönyv (1) A Hang (1) a leleményes hugo (1) A messzi dél vadjai (1) A meztelen férfi (1) A modell Iustitia (1) A nagy füzet (1) a nyugalom (1) a torinói ló (1) baán lászló (1) babes bolyai (1) bach kereső (1) Bakos Gergely (2) balázs béla (1) balázs imre józsef. (1) balázs mihály (1) balett (1) balikó tamás (1) balogh kalman (1) bán zoltán andrás (1) Barcelona (1) barcza (1) baricco (1) bárka színház (1) Barokk (1) barokk faszobrok (1) bartis attila (1) bartók (1) basic law (1) bate (1) baudrillard (1) bazsányi (1) Bazsányi Sándor (2) Beasts of the Southern Wild (1) becstelen brigantyk (1) bejo (1) bemutatkozás (1) bencsik barnabás (1) Beney Zsuzsa (1) bereményi géza (1) bergson (2) bertolucci én és te film (1) beszéd (1) Bihari Képeskönyv (1) Biró Krisztián (1) blog (3) blogirodalom (1) bödecs lászló (1) Bod Péter (1) Bókay Antal (1) bölcsészettudomány (7) bölcsészképzés (5) boldizsár ildikó (1) boldog karácsonyt (1) Borbás Gabriella Dóra (1) boris groys (1) botero (1) Bourdos (1) bradbury (1) Branczeiz Anna (1) brit történelem (1) budán lakni világnézet (1) Burkus Boglárka (3) buzánszky (1) cajon (1) Canaletto (1) Caravaggio (1) Carl Andre (1) Cézanne (1) Chandor (1) Charles Taylor (1) Christopher Nolan (1) Cinefest (1) collegium novum (1) Così fan tutte (1) császár réka (1) cseh tamás OSZK (1) Cserna Szabó András (1) Csete Soma (1) csík (1) csik zenekar (1) Csillagok között (1) csörgő attila (1) czakó istván (1) Dadid Dawson (1) dali (1) Darida Benedek (1) Dávid Károly (1) debrecen (1) demeter attila (1) dér (1) derrida (2) dér andrás (1) dér asia (1) dévény anna (1) dezső (1) DiCaprio (1) dienes valéria (1) Dobos Emese (1) documenta (1) Dragomán György (1) dujardin (1) Dumaszínház (1) duna-part (1) east balkán (1) egyed emese (1) egyetem (1) éjfélkor párizsban (1) Ekler Dezső (1) elek (2) elek tibor (1) Elena Garro (1) Élesztő (1) élet és irodalom (1) elte (2) Eltűnő hullámok (1) ember (1) emberi méltóság (1) emőd péter (1) eörsi istván (1) építészet (1) erdély (2) érdi tamás (1) Eric Osborn (1) Erkel Színház (2) ernest meissonier (1) Ernst Múzeum (1) ernst tükör által homályosan (1) értékválság (1) esterházy (1) esterházy péter (1) Esztergom (2) Esztétika Tanszék (4) esztétika tanszék (1) európai költségvetés (1) evellei kata (1) Ezüstmetszés (1) Facebook (1) faludi (1) Faludi Akadémia (3) Faludi Filmszemle (3) falvai mátyás (1) faszobrász (1) fehér m könyvbemutató (1) fejes endre (1) fekete fehér film (1) Fékezhetetlen (1) felsőoktatás (1) ferenczy (1) Ferenc Hörcher (1) festészet (1) film (1) filmelmélet (1) Filmszemle (1) filmszínház (1) filozófia (25) filozófus szakma (11) finálé (1) FISZ (1) Forgách Kinga (1) forrás galéria (1) fotó (1) fotohonap2012 mai mano haz pixelszag (1) Fotópályázat (1) Fővárosi Szabó Ervin Könyvtár (1) Francesco Corti (1) Frank Sinatra (1) Freud (1) Frozen (1) gábor (1) ganczaugh miklós (1) gary oldman (1) gasztro (1) Gelencsér Gábor (1) georges méliès (1) gergely (2) gerőcs (1) gombor lili (1) googleartproject.com (1) gótikus faszobrok (1) grafika (1) grecso (1) Gubán Viktor (1) gulyás dénes (1) gulyás gábor (2) Gunda-Szabó Dóra (2) győr (1) györgy (1) Gyula (1) háborús riportképek (1) hadak útján (1) hadot (4) Halálos természet (1) halottak (1) háló közösségi központ (1) Hamlet (1) hamvazószerda (1) hankovszky tamás (1) hatos pál (1) havas (1) hazanavicius (2) heckenast gusztáv (1) Hedda Gabler (1) Hegedűs-Bite Beáta (3) hegyi (1) hegyi márton (1) Heidegger (3) helmut newton szépművészeti (1) hendrick avercamp (1) henrik ibsen (1) Hernádi Mária (1) Hévíz folyóirat (1) hír (1) historical constitution (1) hittudományi (1) Hit és ész (1) Holland Baroque Society (1) hollos adam intro várfok (1) Homolya Gábor (1) honlap (2) hörcher ferenc (1) Hörcher Ferenc (1) Horkay Hörcher Ferenc (2) Horváth Kornélia (1) humor (1) hungarian constitution (1) hunyadi attila (1) hunyadkürti istván (1) I. Nemzetközi FISZ Tábor (1) Ikker Eszter (2) illyés (1) impresszionizmus (1) installáció (1) Interstellar (1) intézménykritika (2) iron lady (1) írószövetség (2) istenhit (2) istván (3) Itália (1) jagelló egyetem (1) Jákfalvi Magdolna (1) jaksics anna (1) jani anna a másik igazsága (1) jankovich (1) jankovics marcell (1) jános (3) jasz attila csendes toll élete (1) jelenits (4) jelenits atya (1) jelenits istván (2) jelenits születésnap (1) Jirí Kylián (1) john hurt (1) Joó Julianna (1) joseph beuys (1) joshua reynolds (1) jövő (1) Józsa Kitty (1) judit (1) juhász anikó (1) kaj ádám (1) kaláka (1) Kálmán Eszter (2) kaposvár (1) karácsonyi (1) Karácsony Rita (1) kardos g. györgy (1) karla (1) karlik anett (1) Karlik Anett (2) karlik beáta (1) károly (1) katolikus (1) katolikus művészet (1) kemény (2) kemény istván (4) Kendeffy Gábor (1) Képes Erika (1) Kepes Intézet (1) képzőművészet (3) Keresztény Múzeum (1) keresztút (2) kerülőutak (1) késő nyári mozi (1) kiállítás (6) Kicsiny Balázs Schubert (1) Kína (1) Kintli Bori (1) kinyik (1) Kirkegaard (1) Kisbér (1) kiss róbert richárd (1) klausz (1) kocsis imre (1) kocziszky éva (1) kodály (1) kökény attila (1) kolozsvár (2) Kolozsvár (1) kolozsvári (1) koltai lajos (1) költészet (4) kommunikáció (1) kommunista utóirat (1) koncert (1) Konferencia (1) konferencia (1) kontra műhely (1) könyvhét 2012 (1) konzervatív (1) konzervatív kormányzat (1) Konzervnyitó Akciócsoport (1) Korga György (1) kortárs irodalom (1) kortárs művészet (9) korunk (1) kosztolányi márai itália PIM tip top bár (1) Kovács Alex (2) közmondások (1) krakkó (1) kraków (1) Krasztev Péter (1) Kreatív írás (1) krúdy gyula (1) krusovszky (1) kubinyi anna (1) kuk (2) kukorelly (2) kuk könyv (2) kulin kukorelly wehner hatalom (1) különbéke (1) kultok konferencia debrecen 2012 (1) Kultúra&Kritika (1) kultura.hu (1) kulturális bizottság (1) kulturális diplomácia (1) kulturális honlap2 (1) kulturális honlapok (1) kultúrpolitika (1) kunsthistorisches museum (1) kurátor (1) l. simon (1) Lady Gaga-jelenség (1) Lámpást adott e az úr kezünkbe (1) Landy (1) lars von trier (1) lászló (2) lászló dániel (1) latinovits (1) Lawless (1) lélekgyógyászat (1) levelek pilinszkynek (1) le carré (1) Lindsey Stirling (1) Linklater (1) Litera díj (1) lönhart tamás (1) lovasi (1) Ludwig Múzeum (2) Lukács András (1) Luna Classics (1) l simon (1) MacIntyre (1) madách (1) Máglya (1) magyar (1) magyar alkotmány (1) Magyar Állami Operaház (1) magyar film (1) magyar filozófiai társaság (1) Magyar Nemzeti Balett (1) magyar nemzeti galéria (2) Mai Manó Galéria (1) majorosi (1) makó (1) mankell jassó judit pályázat (1) mapplethorpe ludwig muzeum (1) márai (1) marcell (1) Marcus (1) marianna (1) Marion (1) Marno János (2) Maros András (1) martha nussbaum (1) Martin Sperr (1) Matias de Ezcurra (1) maurer dóra (1) Mayer-ház (1) megasztár5 (1) melankólia (1) mélyi józsef (1) Ménesi Heléna (1) Menyhárt Tamás (1) meryl (1) meseterápia (1) mészöly (1) mészöly miklós (1) Mexikóváros (1) Mezei Balázs (2) meztelen kampány (1) Michael Landy (1) Mielőtt éjfélt üt az óra (1) Mihályi Anikó (1) mihály emőke (1) miklós (1) minimalizmus (1) Miskolci Nemzeti Színház (1) miskolci nemzeti színház (1) MODEM (1) modernitás (1) Modor Bálint (3) modor bálint (1) moldova (2) molnár tamás (1) monarchy (1) monet (1) monty python (1) Mozart (1) mtv irreality show (1) műcsarnok (3) műértő (1) munkáspárt (1) müpa (2) műterem reggel (1) művészetek (1) Művészeti kritika (1) művészeti világ (1) muzsikás (1) nádas (3) Nádas Péter (1) nagy (2) nagybánya (1) nagy gáspár (1) napja (1) National Gallery (2) némafilm (1) némafilmes (1) nemzeti (1) nemzeti alföldi (1) népi urbánus (1) népmese (1) néptánc (1) népzene (1) net-nemzedék (1) New York (1) Nieto (1) nol kvíz (1) nosztalgia (1) Nyerges Gábor Ádám (1) Nyírő Miklós (1) nyitott mutermek délutánja (1) Óbudai Társaskör Galéria (1) oktatás (1) oláh mátyás lászló (1) orbán jános dénes (1) Orosz Anna (1) orosz istván (1) orosz istvan typotex (1) orr máté (1) Ország Lili (1) oscar 2012 (1) osztovits ágnes (1) osztrák kulturális fórum (1) Osztroluczky Sarolta (1) ottlik pim (1) Overview (1) oxford (2) palotája (1) Pályázat (1) pannonhalma (1) Pannonhalma (1) pannónia (1) Papp Máté (1) pázmány (3) pénzcsináló (1) Peresztegi Miklós (1) péter (3) petri (3) pieter bruegel (1) pilinszky (1) Pilló Ákos (1) PIM (1) pim (1) Pleskovics Viola (2) Pogrányi Lovas Miklós (1) Polaroidok (1) politikai (2) politikai költészet (2) pop art (1) posztkommunizmus (1) posztmodern (1) PPKE BTK (2) presser (1) prima primissima 2010 (1) privátmészöly (1) Próféta Galéria (1) prózarázás (1) Puccini (1) púder bárszínház (1) queen (1) Rácz-Nagy Zsófia (2) radnóti sándor (1) radnóti színház (1) rátóti zoltán (1) Ravi Shankar (1) Redford (1) Református templom (1) rektori konferencia (1) relativizmus (1) rembrandt (1) remény (1) Renoir (1) restaurátor (2) Részegen (1) Ricoeur (1) rippl rónai (1) robert capa (1) Róma (1) Rózsavölgyi Szalon (1) rubik ernő (1) sabanci (1) Saint Prex (1) sajtótájékoztató (1) sándor (1) Sándor Iván (1) Sapientia (1) sarkadi imre (1) schmal dániel (1) schmidt története (1) scorsese (1) Scorsese (1) sebő ferenc (1) shakespeare (1) Shakespeare Fesztivál (1) Shatter me (1) siker (1) Simon Márton (1) Sipos Anna (1) Sipos Tamás (1) Slavoj Žižek (1) Smarthistory (1) Smashed (1) Somogyi Gréta (1) Sontag (1) spielberg (1) Spiró György (2) stephaneum (1) streep (1) suszter szabó baka kém (1) Sváb Zsófia (2) szabó (1) Szabó Dorka (1) Szabó Katalin (1) szabó lőrinc (1) Szabó T. Anna (1) szabó tibor benjámin (1) szabó xavér (1) Szakajánló (1) Szalai Miklós (1) Szalai Péter (1) Szálinger Balázs (1) szárnyasoltárok (1) Szász János (1) szatyor bár (1) Szederkényi Olga (1) szeiler zsolt (1) Székely István (1) szelídség (1) Szentes (1) szentmartoni (1) szentmártoni jános (1) Szent Pál (1) szépművészeti (1) Szépművészeti Múzeum (2) szeretet (2) szerző (1) szif dij bodor győrffy (1) szimbolizmus (1) színház (1) Szirmai Panni (1) Szlávik Dóra (1) Szmeskó Gábor (1) szocialista irodalom (1) szocreál árverés (1) szókratész (1) Szombath (1) szombathely mediawave (1) Szomjúság (1) szövényi lux (1) születésnapomra (1) Szvoren Edina (1) tablá (1) táblakép (1) Takács Szilvia (1) Takáts Fábián (1) Takáts Márton (1) táncház (1) tandori (1) Tanos Márton (3) Tarantella (1) tarczy istvan tanulmányok (1) tarr béla (1) társadalomtudományok (2) tedx youth (1) téli mesék (1) teológia (1) térey (2) térey jános (2) terrence malick (1) thatcher (1) Theaterrepublik Ungarn (1) the artist (1) The Wolf of Wall Street (1) tibor (2) tilla (1) tinker tailor soldier spy (1) titanicfilmfest2013 hajdu szabolcs (1) titanicfilmfest csendesek tóth orsi (1) tolvai renáta (1) tomas alfredson (1) top50 (1) top 10 (1) török (1) törökország (1) történelemtudomány (1) tóth beáta (1) Tóth Krisztina (2) trafó Jérome Bel (1) tragédiája (1) Turandot (1) uránia (1) uránia keresztény film és könyvvásár (1) Uránia Nemzeti Filmszínház (1) utódok (1) váczy péter gyűjtemény (1) váli (1) váli dezső (1) vállalkozás kultúra polgárosodás (1) vallás (2) Valló Péter (1) vámbéry nyomában páczai tamás (1) Vanishing Waves (1) Varga Barbara (1) Varga Ferenc József (1) Várhegyi András (1) Várkonyi Borbála (2) vasadi péter (1) vaslady (1) veiszer alinda (1) Vén Zoltán (1) Vereckei András (1) Veres Katalin (1) vers (1) Veszely Ferenc (1) vidovszky györgy (1) vigilia pályázat (1) világháború (1) világjelenség (1) visky andrás (1) vita (1) Vizuális anyagok (1) Vörös István (1) wagner (1) Wayne Eagling (1) Wesselényi-Garay Andor (1) west balkán (1) winter märchen (1) wittgenstein (1) wong kar wai 2046 film (1) woody allen (1) xv. (1) závada péter (1) zenekar (1) Zetye Péter (1) zsolt (1) Zsurzsán Anita (1) egyetem (1) Címkefelhő

2011.12.03. 12:36 Hörcher Ferenc

Kik a művészeti világ nagyágyúi?

Címkék: műértő top50 gulyás gábor emőd péter maurer dóra csörgő attila mélyi józsef baán lászló művészeti világ bencsik barnabás artportal

Az idén sok vitát kiváltva a Műcsarnok élére került Gulyás Gábor a harmadik helyen landolt, a Ludwig Múzeumot főigazgató Bencsik Barnabás, és Baán László, a Szépművészet Múzeum főigazgatója mögött. Pőcze Attila a legbefolyásosabb műkereskedő, Somlói Zsolt és Spengler Katalin a legbefolyásosabb műgyűjtők, Maurer Dóra a legbefolyásosabb művész, és Mélyi József a legbefolyásosabb kritikus. Kommentáljuk a Műértő 2011-es TOP50 rangsorát.

 

 

 

 

 

 

 

Az első három: Bencsik, Baán, Gulyás

Forrás: nefmi.gov.hu, origo, zetapress

 

Talán nem véletlen, hogy épp a Ludwig Múzeum adott helyet az első alkalommal felállított 50-es lista bemutatójának, december 1-én.

 
 
 
 
Forrás: Artportal.hu
 
 
 
 
Az ötletgazda Emőd Péter a Műértő (és az Artportal) munkatársa volt, a minta pedig az ArtReview 100-as listája. A cél: hagyományt teremtő módon áttekinteni az év művészeti eseményeit, s megpróbálni összeállítani azok listáját, akik ebben az évben, ezen a színtéren a legnagyobb befolyással bírtak.
Az ArtReview-ban alkalmazott nyílt vitán történő helyosztóval szemben az itthoni lista összeállítása a színfalak mögött zajlott. Az eseményre meghívott Mark Rappolt ismertette az ő listájuk összeállításának szempontjait, melyek a honlapjukon is olvashatók. Ezek a következők:
 
- A nemzetközi művészeti termelésre kifejtett hatás,
- A puszta pénzügyi ütőerő (noha ez a mai világban már nem is olyan fontos tényező)
- és az előző 12 hónapban kifejtett tevékenység.
 
A listán feltűnnek művészek, gyűjtők, galériások, kurátorok, művészeti vásárok szervezői, múzeumi- és alapítványi igazgatók, és alkalmi kritikusok is. Ehhez képest a magyar listát a felkért 25 (más forrás szerint 2 tucat) szakértő, vagyis a művészeti világot belülről ismerő – de egymásról sem tudó - szereplő titkos szavazatai alapján állították össze, úgy, hogy az egyes listákon elért eredményeket összeadták. „A rangsor az adott személynek a hazai művészetre és műkereskedelem fejlődésére, folyamataira, eseményeire gyakorolt hatását, súlyát méri – függetlenül annak irányától, minőségétől – emeli ki az Andrási Gábor főszerkesztő és Emőd Péter tudósító által kiadott tájékoztató.”
 
Nyilvánvalónak látszik, hogy a magyar kezdeményezés jó és támogatandó, ha módszertanában nem is támadhatatlan. Hisz a kezdeményező lap nyilván maga is részese a hazai művészeti szcénának, így már a zsűri kiválasztása is érdekes lehetne – esetleg ezt utólag talán érdemes is lenne nyilvánosságra hozni, a lista hitelességét erősítendő. Fontos továbbá megjegyezni, hogy a lista összeállításához szükséges, a művészeti élet működésére vonatkozó statisztikák ma még nem, vagy csak bizonyos szegmensekben érhetők el. Továbbá fontos különbség a nemzetközi listához képest az, hogy a magyar művészeti életet még most is igen nagy mértékben befolyásolja az állami szerepvállalás.
 
Érdekes lehet az eredmény böngészésekor az a statisztika, amit a Portfólió számított ki. Eszerint Az egyes kategóriák közötti arányok nem mutatnak jelentős eltérést a nemzetközi listáktól: a "legbefolyásosabbak" közé tartozók 30%-a múzeumi vezető, kurátor, művészettörténész. „A művészek aránya (28%) némileg magasabb, mint a nemzetközi listán, a műgyűjtők súlya ugyanakkor, legalábbis egyelőre, jóval alacsonyabb, 12%. A műkereskedők, galériások, aukciósház-vezetők súlya (22%) összhangban áll a nemzetközi tapasztalattal. A fennmaradó 8%-on műkritikusok, kultúrpolitikusok, kommunikációs szakemberek és újságírók osztoznak.”
 
Az alábbiakban közöljük a listát, a Porfolio.hu alapján. Jó böngészést – és kommentelést is kívánunk. Fontos lenne ugyanis, ahogy arra a ranglista összeállítói is utalnak, hogy a tanulságokról nyílt és szakszerű vita folyhasson.
 
 
 
 
 
 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A témában további linkek:

http://index.hu/kultur/2011/12/02/power50/

http://artportal.hu/aktualis/hirek/kik_a_legbefolyasosabb_szemelyek_a_magyar_kepzomuveszetben_magyar50

 

 

 

HHF

 

28 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kultura-es-kritika.blog.hu/api/trackback/id/tr293433639

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Jokerpofa 2011.12.04. 11:47:32

jók ezek a belterjes listák...

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 12:04:24

@Theodoro:
Jogos a belterjesség kérdésének felvetése. A kérdés az, miben különbözne egy külterjes lista?

venszivar 2011.12.04. 17:33:09

@Hörcher Ferenc: a NEVEKBEN !!! ha magadtól nem jöttél rá......:))) van még "kérdés" ? :D

aha, persze 2011.12.04. 17:47:27

Listák, díjak, pályázatok. Ezek eredméneinek objektivitásátban még hisz bárki is?

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 17:47:57

Kedves Vén szivar, ismerjük egymást valahonnét?
Egyébként pedig van: mely nevekben? Kérek ötleteket, kik hiányoznak a listáról! A Mandineren pl. elhangzott már Nagyházi Csaba neve.

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 17:50:07

@aha, persze: A szervezők is tisztában vannak azzal, hogy nehezen lehet pontos adatokhoz kötni a listát, és ennek megfelelően pontosan tudták, hogy vitatható a lista. Szerintem nem is ez a kérdés, hanem az, hogy kik hiányoznak róla?
Erről lenne érdemes ötletelni.

aha, persze 2011.12.04. 17:52:46

@Hörcher Ferenc: Szerintem pedig nem arról kell ötletelni, hogy kik hiányoznak egy listáról. Lelőjük a nyuszit, aztán megbeszéljük, hogy hogy hogyan maradhatatott volna életben?

venszivar 2011.12.04. 17:53:28

@Hörcher Ferenc: Kedves Horcherferenc, nem hinném, hogy ismerném önt. magamat nem illik beírni, így marad belterjes.......:):D

szmoker (Homo Trollicus) 2011.12.04. 17:57:28

@aha, persze: legalább olyan hiteles, mint amikor Mikola kitüntette a testvérét.
Vagy most Rogán Tóni meg a szomszédja.

Lényeg a hajjakend-effektus, a kontraszelektáltak egymás faszának történő kölcsönös szopkodása, mindegy hogy kik a résztvevők.
Egyformán undorító mind.

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 17:57:32

@venszivar: AKkor én illetlenül jártam el? :)

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 17:59:25

@szmoker (Homo Trollicus): Sajnos, az Ön által használt nyelv sem szalonképes.
És szeretném, ha a tárgyszerű vitát nem váltaná fel a faji megkülönböztetésen alapuló érvelés!

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 18:00:48

@aha, persze: Szerintem egy ilyen lista tesztje bizony az, hogy könnyen összeállíthatóak lennének-e alternatív listák. Ha ugyanis nem ez a helyzet, akkor alapvetően még sem lőtt annyira mellé a lista.

aha, persze 2011.12.04. 18:06:55

@Hörcher Ferenc:
Egy elméleti kérdés: a 39. mitől befolyásosabb, mint a 40., és mi az, ami miatt marad alul a 38.-kal szemben? Más megközelítésből: egyátalán kik azok, akiknek ez a lista szól?
Jelenleg inkább úgy tűnik, az első egynéhány személy státuszát erősítendő készült egy 50 nevet felsorakoztató lista. Ez azonnal világossá vált. Ez az érintettek szemében egyenesen öngól lehet, még ha nem is adnak ennek hangot.

venszivar 2011.12.04. 18:09:20

@Hörcher Ferenc: tudsz néha valamit, v. mindig "csak" kérdezel ?! Semmi nagy illetlenséget nem követett el ön, mit én ne adtam volna AZON NYOMBA VISSZA ! Utalnék a nevem "játékával". Bármikor, bárkinek csípőből vissza "tüzelek".
"Csúnya" dologért, akár IGEN-IGEN csúnyán....
De míg kulturáltan diskurálunk, addig nagy baj nem lehet.ha már eddig csak,teön kérdeztél....most bátorkodom én is. bízom benne, hogy nem illetlenség. Nekedönnek, tán van más listája ? :)))

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 18:12:08

@aha, persze: Hadd vitatkozzam egy kicsit. A következő dolgokat látom:
1. Az első ötvenbe bejutni "dicsőség".
2. Minél feljebb van valaki al istán, annál erősebb a legitimációja. Vagyis annál több zsűritag szerint befolyásos személy ő.
3. Fontos és érdekes kérdés, hogy mely szakmákból hányan tudták beverekedni magukat, mert ez sokat elárul a hazai művészeti világ működléséről, sőt akár működési torzulásáról is.
4. Az ötvenes lista további érdekes szempontokat tud felvetni - statisztikusan is, pl. férfi-nő arány, - de a személyekhez kötődően is: - pl. a betöltött hivatal adja-e befolyását, vagy személyes életútjának fedezete, esetleg mindkettő.

venszivar 2011.12.04. 18:15:25

@szmoker (Homo Trollicus): Szevasz ! még mindig rágod a körmöd, ill. piszkálod a protkód ? :D
Írsz a mikola "esetről". na az is egy BAROM !!!
Rajta kívül van még bőven........, mondjam még ?! :))):D

Hörcher Ferenc 2011.12.04. 18:17:13

@venszivar:
Szerintem nem feladatom prelegálni, prédikálni. Inkább látom abban a feladatomat, hogy releváns kérdéseket fogalmazzak meg.
Az igazság az, hogy - mint utaltam rá - könnyen összeállítható alternatív listám nincs. Vélem, egy nemzetnek nincs két vagy több elitje. Ám kétségtelenül vannak hiányérzeteim. Nyilván főleg az akadémiai és vagy kritikai szférából: Pl: Marosi Ernő, Ébli Gábor. De nyilván művészeket is tudnék mondani (csak ott már nem tudom, jót tennék-e nekik, ha említeném a nevüket).

aha, persze 2011.12.04. 18:25:26

Én pedig reagálnék:
1: Nem a bejutás eredménye ("dicsőség) a kérdés, sokkal inkább a bejutás mikéntje.
2: Ez nyilván való.
3-4: Ez már a lista eredménye, nem pedig a felállításának a hogyanja.

Egy listát a kialakítása tesz hihetővé-hitelessé, nem az abból születő konzekvenciák leszűrése.

A lényeg: ha készítenék (bármely témában) egy rangsort egy adott közönség számára, mindenképpen kommunikálnám azokat a körülményeket, melyek a hitelességemet alátámasztják. Manapság a un. "titkos zsűri" épp az ellenkező hatást kelti abban, aki egy kicsit is megvizsgálja a kérdést.

venszivar 2011.12.04. 18:31:43

@Hörcher Ferenc: "ÚGY BIZONY" ! kezdünk "jól látni s reálisan......" !?! Nehéz dolgok "ezek" !
Ha megtennéd, hogy beleolvasnál: a Burzsuj 2011.10.14.-ei, UGYAN EZ A TÉMA, OTT IS FELMERÜL A BELTERJESSÉG !!! RÁADÁSUL, OTT A LAKOSSÁG 50%-áról van "csak" szó, mivel ott a "nőkről" listáztak.....
Gondolom, hogy itt mindkét nem + a "DEGENERÁCIÓIK" is "játékba" vannak........?!
Na, most ennyit.

Hörcher Ferenc 2011.12.05. 08:42:10

Érdekes vélemény:
Artportal hírlevél (9. évf. 50. szám) 2011. december 5., hétfő
Veszélyes útra tévedt így év végén a Műértő stábja, Erdős Péter műkritikus szervezésével Magyarországon is felállította az anonim zsűri a Top50-et, vagyis a Top 50 legbefolyásosabb képzőművészeti megmondóembert.
Elnézve az egymás között beszélgető, pálinkázgató, fenhéjázó helyezetteket, felmerült bennem a kérdés, hogy Miről is szól ez a rangsor? Az anonimitásba burkolódzó, de sejthető zsürorok egymásnak osztott lapjairól?
Kinek kell, ebben a feszült, konfliktusoktól, pénztelenségtől sújtott kulturális közéletben egy ilyen fals, semmit nem üzenő rangsor? Talán azoknak, akik még a maradék méltóságot, maradék szellemi autonómiát is szeretnék elvenni azoktól, akik fenntartják maguknak a jogot megmondani, hogy Ők mit tartanak mértékadónak és követhetőnek a művészeti életben. Bocsánat, de Valkó Margit és 6 nm-es galériája ne legyen a magyar művészeti színtér tizennegyedik legfontosabb személyisége.
Hol marad Hegyi Lóránd, az egyetlen nemzetközileg is komoly karriert befutott magyar művészettörténész, hol Hajdu István, aki 25-30 éve a műkritikát műveli, és működteti a Balkont, hol Tatai Erzsébet, hol Rieder Gábor, aki az elmúlt három év egyik legnagyobb műkritikusi teljesítményét nyújtotta? Hol Wehner Tibor, Feledy Balázs és a többiek? Hol maradnak azok a komoly teoretikusok, akik könyvekben, nagy projektekben mérhető teljesítményt nyújtottak az elmúlt 30 évben, hol vannak nagy művésznevek, akik öregbítették, nevesítették az elmúlt 40 évet?
Álljunk meg egy szóra! Miről szól ez? Talán nem a hiúság vására újabb kiadásáról? Azt inkább az irodalomkedvelőknek ajánlom, aktuális ma is: William Makepeace Thackeray: A hiúság vására.
Beszámolónk és a rangsor itt!
F. Almási Éva

YY 2011.12.05. 10:59:33

És hol van az a rengeteg névtelenségbe burkolódzó EMBER; Azok a tanárok, szülők, nagyszülők, akik fáradhatatlanul dolgoznak azon, hogy a gyermekeknek megfelelő módon és minőségben örökítsék át kultúránkat. Akik a kezünkbe adják a könyveket! És akik megtanítanak látni az életet. Mert "Habár felül a gálya, és alul a víznek árja" - Ők az egyetlen és igazi ELIT! És bizonyára ilyen, és ehhez hasonló ranglisták felállítására is szükség van, hogy nyilvánvalóvá váljon az, hogy kitartó munkával célt lehet érni, de talán érdemes a dolgokat a megfelelő helyen és módon kezelni! Ne csak nézz, hanem láss is - mert az igazi elit sokkal több tiszteletet érdemelne; még abban az esetben is, ha ezt Ők soha nem kérnék!

venszivar 2011.12.05. 17:15:43

@YY: :DDD :) "már" ""csak"" az őrző védő szolgáló :D , ÁLLANDÓAN !!! ÉLETVESZÉLYBE LÉVŐKRŐL FELEJTKEZTÉL MEG !!! a tudás őrei mellé a védőket is "megemlíthetted" volna..........
-ja s a dokikat........IS
-ja meg a közalkalmazottakat.....IS

Igaz! minden "tanárnak", maga felé hajlik a....:):D

YY 2011.12.05. 18:53:10

@venszivar: Kedves "vénszivar" Én nem vagyok tanár és valószínűleg soha nem is leszek az! De szerintem az "EMBER" mindent magában foglal!? Pusztán azt próbáltam objektíve érzékeltetni - a jelek szerint nem éppen sikeresen oldva meg az átmenetet - , hogy a fenti cikk alapján megelevenedni látszik a 48/84 attitűd - vannak egyenlők, és vannak egyenlőbbek..., miközben...!!!

venszivar 2011.12.05. 19:28:32

@YY: Újra olvasva + a "kiegészítőt", is értelmezve, végül is értelek s egy hullámhosszon vagyok veled. IGEN, így, hogy "EMBER", nos annak mindent magába kell, hogy foglaljon ! A negatívumok, pozitívumok az objektív s szubjektív megítélésekkel "együtt". A legjobb s tán leges leg több esetbe EMBER a "végeredmény". Ebben s magunkba bízva.......örültem a diskurzusnak !

Sajna néha én is kibújok az emberi mivoltomból, amit az utóbbi 10-11 hónapba, kimondottan, itt a neten tettem. az életbe is harsány vagyok, de egyáltalán nem agresszív, egyáltalán NEM.
Erről a "felvett" (baromságomról) LE KELL SZOKNOM !!!

Egyenlőség...... SOHA SEMMIBE NEM VOLT, NINCS S NEM IS LESZ !!! Persze, hogy rendesebb s jobb világ lenne, lehetne. Sztem, ennek legeslegfőbb OKA, maga az EMBER !

YY 2011.12.05. 20:19:20

@venszivar: Nemkülönben! És Én tartozom köszönettel!!!

venszivar 2011.12.05. 20:45:47

@YY: Hazánknak, mely részén élsz ? én nem biztos, hogy elmondom, ha netán szóba kerülne.(előre "szólok", így tartom "fernek"). :)

iparterves 2011.12.15. 15:55:49

Szerintem ennél több a magyar képzőművészeti szcéna megítéléséhez nem kell:

"Az ArtReview-ban alkalmazott nyílt vitán történő helyosztóval szemben az itthoni lista összeállítása a színfalak mögött zajlott."

Ez egyben a mai magyar élet pontos jellemzője is.